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卫生部副部长,国家中医药管理局局长王国强看望李少波教授时的谈话记录

卫生部副部长、国家中医药管理局局长王国强

看望李少波教授时的谈话记录

(二〇〇八年九月十三日)
王国强副部长(以下简称王):我到卫生部和国家中医药理局第一次来甘肃兰州,昨天晚上听说李老百岁寿辰,我们专程来看望,是迟到的祝贺。感谢您为我们中医药事业做出的贡献。
  曹洪欣(国家中医药研究院院长):王部长到卫生部分管中医工作之后,你能感觉到这一年中医发展非常好,进入了快速发展时期。
王:更好的造福老百姓,像您研究的真气运行,就是跟我们现在全国落实吴仪副总理的讲话精神和《黄帝内经》关于“上工治未病”的理念,中医的预防、保健、养生、康复都跟您的真气运行有关系。
李老:我们中国可以说有五个学派:医、道、儒、释、武。这五个学派,对国家、对人民都是有用的。医学是最早的内容,有几千年了,传的东西很高明,也很奥秘。但是随着时间的推移,过了多少时代,所传的这个奥秘的东西遗失了。原因是匪人不传,不得其人不能传,所以就越传越少,没有多少人知道。所谓“道”,就是至高无上的哲学道理,就是人天一体。离开自然人就不能生存,违背了自然就不好,所谓“失和”。人天这个关系怎么能找出来,怎么能够重新传播,怎样普及到全世界、全人类,让大家都得到它,我是个医生,这一辈子就干了这么一件事。
王:这是了不起的事!
李老:我由病而医,由医悟道,医道同参,依据《黄帝内经》,总结各家各派的的养生方法,创编了真气运行学。就是让人少得病、少吃药,不药而愈。有些病,特别是顽固病疑难病在医院没办法,用这个方法就起作用了,效果很好。这都是我在治病过程当中总结的,实际上医、道、儒、释、武几家最后达到最高的境界都离不开真气运行,因为真气就是人的生命能量。
王:正气存内,邪不可干。
李老:就是这么回事。领导们对这个问题总是常常探讨,也看到了,不过将来要怎么样普及还得要加强。
王:您对中医药的发展有什么建议或意见?
李老:总而言之,我的意见就是按照我的这个真气运行方法去治病,可以节省很多经费,给国家减轻很多负担,使个人也少花钱。现在大家都知道的,看病难,药贵,吃不起。
王:国外很多国家也越来越认识到中医药的好处,所以我们中医药管理局、卫生部和100多个国家签定了中医药合作协议。他们都跑到中国来学习。这次奥运会,教练员、运动员,接受中医的保健、养生,还有针灸、推拿,不吃药,都做体外疗法,效果非常好,影响非常好。
李老:勿药而愈,上工治未病,预防疾病,增进健康,延长人
的寿命。
王:我们中医和您的真气运行及上工治未病,是完全一致的,而且在理论、实践、方法和效果上都有,比西方医学要高明。
李老:这个方法现在大家都知道了,刚开始的时候很多人都不知道是怎么一回事。
王:我们中医如何更好的继承,并在这个基础上更好的创新。要与时俱进,这是很重要的。
李老:《黄帝内经》有至高无上的道理在里头,就是没有实际方法。第七卷的内容就是练的方法,大自然里面可以找到这些问题。实践出真知,如果不实践,光听听说说,是没有用的,必须实践。所以我希望现在中医要实实在在地把它练好,才能给大家传授。
王:要有疗效,要让老百姓真正看到好处,这是最关键的。
李老:我后半段所做的工作主要是研究真气运行,号脉呀、开方呀,这都已经不是我要做的事情了。在学院里,学生招进来,先交给我,把他们培训一期,他就可以无师自通了,《内经》翻开就会,用不着听讲大道理。
王:我想请教一个问题,真气运行与五运六气和子午流注有什么关系?
李老:密切得很。我随便说几句,练功过去叫炼丹。有几句话:“三五一都三个字,古今明者实然稀;东三南二同成五,北一西方四共之;戊己自成生数五,三家相会结婴儿;婴儿是一含真气,十月胎圆入圣基。”这些不实际用,不知道是什么。如果锻炼真气运行,对脏腑经络及五运六气等都会有切身体会,特别是对子午流注,在任督脉通畅,全身经络疏通后,就很容易理解,因为经络的实质就是真气和真气运行。
王:《道德经》讲道生一,一生二,二生三,三生万物。
李老:万物负阴而抱阳,充气以为和,也是说这些道理。这个道理除研究外,还要做到,做到了才算成果。
王:好!我们好好研究。很高兴在中秋节到来之际能够到这里来看望您,您刚才讲的一些话令我们很感动。您为中医药事业的发展,更好的造福老百姓奋斗了一生,您女儿也在继续传承您的学术。您把我们祖先留下来的这些财富变成您亲自实践的理论,而且还确确实实造福老百姓,女儿还在继续的研究。我相信对于我们祖国医学的发展,特别是您讲到的怎么样把“上工治未病”的理念和方法传承下来造福老百姓,是非常重要的。
李老:我所做的都是为了治病,使人们更加健康,使寿命长久。
王:我们都要努力,不是说人得了病才去治,要让人少得病,不得病,晚得病,这样就节省经费。有些病,你看现在象糖尿病、高血压,患者年龄越来越小,一辈子在吃药,那个费用就高了,另外家庭也不和谐了,社会也不和谐了。
(根据录音整理)